Moderador:
Para tener en cuenta: en las fotografías no vemos un avión nazi, ni un barco nazi, ni un tanque nazi, ni un fusil y pistolas nazis, ni un auto nazi ni...un soldado nazi... las maquinarias y armamento NO estaban afiliados al partido, y no todos los soldados estaban afiliados al NSDAP, por ende...al publicar, ruego tengan cuidado con las denominaciones que usan. Ah... dos cosas que tampoco está demás recordar: 1) El STG 44 NO es es papá de AK 47 y 2) Hugo Boss NO diseñó los uniformes de las SS... que tengan muy buenas noches.
Mi respuesta:
A veces me sorprenden los comentarios de estos grupos. En la guerra civil española había dos bandos. Los nacionales"fascistas", los republicanos "rojos"..... Decir tropas fascistas es decir nacionales, decir los rojos, es decir republicanos...y quien no tenga claro, que ni todos eran republicanos rojos ni todos eran nacionales fascistas, es que es bucar tres pies al gato..... un soldado puede no ser nazi, no lo dudo, pero si lucha en el bando de un país cuyo gobierno lo lleva un partido "nazi", pues me temo que lo llamarán nazi, también, ya que no importa la idelogía del uno, sino por quién pelea...así mismo, ni los rusos eran rusos, ni soviéticos, ni rojos, pero si pelean en el bando del país que está gobernado por un régimen comunista originado por los soviets, pues más de lo mismo.....No entenderé nunca por qué alguien defendería una idelogía Nazi, o la soviética de Stalin, pero bueno, ahí están, cacareando todo el rato, obviando que entre ambos, nazis y stalinistas, aniquilaron sin piedad millones de personas... personas, que podríamos haber sido cualquiera de nosotros...... y los pronazis o pro soviéticos, que no se olviden de la noche de los cristales rotos o la muerte de Trosky, todos murieron a manos de sus compañeros de viaje...otros nazis y otros rojos...
Otro participante:
Los unicos fascistas que lucharon en el bando nacional fue el ctv italiano.
Mi respuesta:
La ideoogía del bando nacional era de tintes fascistas.... lo mismo que el nacionalsocialismo es primo hermano de los fascistas.... no sé a que tanto puntualizar...
Otro participante:
El regimen de franco carecia de ideologia por eso copio a la falange y a los carlistas fusionandolos en 1937 y ninguno de wstos dos grupos se consideraban fascistas. Seria mejor llamar al bando nacional los catolicos o los blancos y al banso republicano los rojos.
Mi respuesta:
bueno.... no te digo que no...que en realidad lo único que querían era el poder.... y punto. En cierto sentido es complicado crear una ideología nueva... todas tienen algo o mucho de copia de otras...... todos quieren el imperio..y volver a la época de Alejandro Magno.....La unión de todos los pueblos bajo un Padre común.... como único REY..
Moderador:
Cualquier soldado que se precie de tal, va a luchar si así se lo ordenan. No por ello necesariamente va a comulgar con la ideología que justamente lo manda a luchar. Que se generaliza tildándolos de nazis, o comunistas o lo que sea, es verdad, no por eso es necesariamente cierto...como lo son la mayoría de las generalizaciones.
Mi respuesta:
Estimado moderador-administrador. Las generalizaciones malintencionadas son un error. Ahora cuando haces una estadística, o ves algo mayoritario, y por lo tanto generalizas en tu comentario, no es mal intencionado. Simplemente no matizamos cada conceptos. Al final tú eres tú, yo soy yo, y el otro es el otro, pero si la mayoría habla de una manera, piensa de una manera o se manifiesta de una manera, cuando hablas de esa mayoría no te detienes en cada uno de sus miembros, generalizas porque hablas del grupo.... por mucho que el mismo esté formado por multitud de matizaciones.....cuando digo que una generalización es mal intencionada, es cuando sin tener información al respecto dices cosas como si supieras de lo que hablas, sentando la base de que todos son iguales, ahí está mi idea de que generalizar es malo...... hablar de Nazis, como todos los alemanes de la 2GM no es malintencionado... es simplemente un ahorro de palabras. Una persona inteligente como tú, entenderá que se refieren a lo mayoritario, a lo evidentemente generalizado, a los que más vociferaban, etc etc etc.....
Otro participante:
Excelente Comentario
La denominación NAZI es un uso muy común, esta claro que define el bando para el cual peleaba el soldado o el armamento. Esta denominación ha sido usada siempre. No existió nunca un pais llamado ALEMANIA NAZI, pero es la definición que siempre se le dio y se le da para diferenciar aquella alemania de la actual cuando se habla o escribe. Lo mismo sucede cuando se habla de submarino nazi o maquinaria de guerra nazi ! El uso de esa terminología ha sido y es mundial. Hasta los mismos historiadores alemanes actuales la usan
Moderador:
Lo cual no significa que sea correcto. Miles de moscas en todo el planeta comen mierda, no significa que tengan razón y las imite
Mi respuesta:
Releyendo tus comentarios al respecto.... Tienes toda la razón del mundo. Nazi es una ideología, no un tanque.... totalmente cierto. Pero no te parece que estás rizando el rizo...quiero decir.... Cuán relevante es puntualizar, que el tanque no tiene ideología.....tampoco tiene nacionalidad..así que tampoco lo podemos llamar alemán..... tampoco tiene sentimientos y hay miles de post hablando de la furia del ataque o la agresividad de sus movimientos.... o se desató el infierno.... en definitiva... palabras que aunque no sean 100%, que casi ninguna lo es, definen en su gran medida y son entendidas por todos.... Tengo la sensación, y te lo digo sin acritud, de que pretendes dejar claro algo que todos sabemos...y que realmente tampoco es relevante....Ya que todos entendemos que el cañón nazi, hace referencia a un cañón del bando de la Alemania de la 2GM y un cañón alemán de 1946 no era nazi, porque ya había terminado la 2GM... bueno no quiero darte más cuerda con esto... al final has querido dejar clara tu idea y bueno...para eso está facebook...
Moderador:
entiendo tu punto de vista, y hasta lo acepto... el objeto de mi post, es que se ha dado muchas veces que han hecho comentarios algunos malintencionados y otros desde el desconocimiento total, respeto tu opinión, en mi caso particular prefiero llamar al soldado alemán de este período...soldado alemán, al tanque...tanque alemán. En cuanto a la maquinaria bélica xq no está afiliada al NSDAP, en cuanto a los soldados, xq desconozco si estaba afiliado o no, salvo, obviamente, auqellos casos en que sí se que pertenecía al partido. Pero excelente tu acotación.
Obvio mi estimado!!!!! y respeto las opiniones de todos, salvo que sean agresivas hacia mí o hacia otro miembro, opiniones como la tuya, en las que se puede intercambiar puntos de vista distintos, hacen que valga la pena estar acá. Un cordial saludo!
Mi respuesta:
Sin duda.... hay mucho Troll Suelto con ganas de llamar la atención.... Por mi parte puede usted contar con que también soy bastante agresivo con ese tipo de Troll..... con intercambios como el suyo, por mucho que las opiniones sean diferentes, similares o simplemente temas diferentes, siempre podrá contar con respuestas en este talante...tranquilo y sosegado tratando de aportar mi granito de arena.....
Otro participante:
quizás el termino no tiene el mejor uso, pero es el que se usa Universalmente. Hasta los historiadores alemanes lo usan. Creo que su uso se resumen en que simplifica en una palabra toda una serie de definiciones !
